Beschneidungsverbot in Deutschland
28. Juni 2012
Posted by Amra Ducic on28Jun
Religiöse Beschneidung von Buben ist rechtswidrig, dass entschied gestern das Kölner Landesgericht. Bei der türkischen und jüdischen Community löste diese Entscheidung eine Welle des Entsetzens und der Proteste aus.
Der Zentralrat der Juden empfindet das Urteil als Zeichen, dass "jüdisches Leben in Deutschland grundsätzlich unerwünscht ist." Deutsche Muslime sehen es als integrationsfeindlich an und als Aufruf zur Kriminalität der Eltern, die ihre Kinder entweder illegal beschneiden lassen werden oder in deutsche Nachbarländer wie nach Österreich gehen um dieses religiöse Ritual durchzuführen.
Ali Demir (Vorsitzender islamische Religionsgemeinschaft Deutschland) sagt: "Die Entfernung der männlichen Vorhaut ist ein harmloser Eingriff mit Tausende Jahre alter Tradition und hohem Symbolwert, außerdem hat es hygienische Vorteile und verhindert die Übertragung von Infektionen.
Wo bleibt die Religionsfreiheit?
Das Recht auf Religionsfreiheit und das Recht auf körperliche Unversehrtheit sind auf der ganzen Welt verfassungsrechtlich geschützte Grundrechte. Für das deutsche Gericht wiegt das Recht auf körperliche Unversertheit mehr. Kinder dürfen nicht mehr ohne Zustimmung oder gesundheitlicher Gründe, beschnitten werden, das Risiko auf körperliche Folgen sei viel zu groß. Das sehen die Betroffenen jedoch anders, sie fühlen sich ihrer Religionsfreiheit beraubt und können nicht verstehen warum es weltweit erlaubt ist und geachtet wird nur in Deutschland nicht.
Was meint ihr ist es richtig die Beschneidung zu verbieten, wiegt die Religionsfreiheit für euch auch weniger als die Gesundheit?
Kommentare
Wie wär´s damit: erwachsenen
Wie wär´s damit: erwachsene Männer entscheiden selbst!!
Bei Minderjährigen wäre es ein Übergriff...
Ich finde es super, dass
Ich finde es super, dass meine Eltern das entschieden haben als ich noch ein Baby war... Wenn man erwachsen ist möchte man nicht unbedingt da "herumschnipseln".
aus psychologischer Sicht
aus psychologischer Sicht muss ich aber einwenden, dass eine Beschneidung, also ein Schnitt in den Körper....vor allem, unnarkotisiert, genauso schlimm wie narkotisiert, ein Trauma darstellt, das Gehirn und Körper nicht vergisst.
Es wird nur deswegen so gut verdrängt, weil es die gesamte Familie und religiöse Umgebung so toll findet. Würde man es mal in Frage stellen, würden einige Männer zu weinen anfangen...Das nennt man Selbstheilungskräfte...fallen die weg, ist das ganze nicht mehr so toll...
Somit stelle ich Beschneidung gleich mit einer Operation (Skalpell, Schnipp-Schnapp), die kein Mensch, der Mitgefühl hat, einem wehrlosen Kind bzw. Baby antun wollen würde...
Bullshit! :)
Bullshit! :)
Keine besonders
Keine besonders ernstzunehmende gegenargumentation beg ;)
Man müsste zuerstmal zwischen
Man müsste zuerstmal zwischen der weiblichen Verstümmelung und männlichen Beschneidung differenzieren. Zweiteres halte ich für durchaus sinvoll. Ich sehe nur Vorteile darin und würde es im Alter trotzdem aus Angst nicht machen. Daher gute Entscheidung meiner Eltern, das mit 3 Jahren zu machen.
Eben, du bist erwachsen und
Eben, du bist erwachsen und hast Angst. Wieso soll man sowas dann wehrlosen Buben antun?
Und ich rede hier ausschließlich von Buben. Von der weiblichen Verstümmeling will ich gar nicht erst anfangen. Seid froh, dass ihr nachher noch euren spaß haben könnt. Wäre der weg, würden die Männer Amok laufen...
Weist du, manchmal sind die
Weist du, manchmal sind die Dinge im Alter eben anders. Eine Beschneidung mit 3 Jahren ist nicht so schlimm wie, wenn man man schon mitten im Leben steht. Ich habe auch von einer Wurzelbehandlung Angst, im Endeffekt ist es aber gut für mich.
weißt du kalimero
nicht bloß manchmal sondern sehr oft verbluten kinder unter dem messer des beschneiders und haben somit keine gelegenheit zu erfahren, dass manchmal dinge im alter anders sind. und weißt du, kalimero, der gegenständliche fall in deutschland wäre fast so einer geworden, obwohl ein arzt den eingriff vorgenommen hat. deswegen ist ja die staatsanwaltschaft ja auch tätig geworden: das verstümmelte kind hatte nach zwei tagen so heftige nachblutungen, dess es sich fast zu den tausenden verbluteten buben dazugesellt hätte...
dein kollege bogumil, dessen ansichten dir ja zur genüge bekannt sind.
bullshit
schließe mich an. ist aber eine bereits bekannte "argumentationsfigur". menschenvwerachtend und vielleicht ein wenig vom verlusttrauma des körperteils geprägt ; )
BB
Liest du dir deinen Kommentar
Liest du dir deinen Kommentar noch einmal durch, dann fiele dir vielleicht auf, daß deine Darstellung eigentlich nicht FÜR, sondern GEGEN eine Beschneidung spricht.
Denn das ist ja der Grund: Welcher Mann, der über sich selbst entscheiden kann und nicht wie ein Kleinkind bevormundet werden muss, entschiede sich *freiwillig* für eine Beschneidung? Niemand, mit Ausnahme im Falle medizinischer Notwendigkeit (Vorhautverengung). Und damit den Islamisten die beschnittenen Schäflein nicht ausgehen, beschneiden sie eben dann, wenn sich das Schaf noch nicht wehren und nein sagen kann.
hut ab
mein lieber! kern getroffen! doch bei m kollegen kalimero werden sie vergeblich auf argumente warten. er hat sich noch nie argumentativ geäußert und ist tatsächlich der meinung islamismus hätte so richtig gar nix mit islam zu tun... eh so wie alkoholismus ja nix mit alkohol zu tun hat...
besuchen sie mich auf fb, hätte sie gerne als freund.
bogumil balkansky
in den usa werden so gut wie
in den usa werden so gut wie alle beschnitten - dort hat das gar nichts mit der religion zu tun. ist wie nabenschnur abtrennen.
Aber geh...
Das stimmt schon längst nicht mehr, auch in den USA geht dieser Hang zur Beschneidung zurück.
Und das liegt NICHT nur am immer größer werdenden Teile der Latinos, von denen keiner aus religiösen Gründen beschnitten wird.
Ich dünke die Beschneidung einfach nur eine Verstümmelung unter dem Mäntelchen der Religion. Und wenn die ganzen Fanatiker dann mit Argumenten kommen, das sei jahrtausendealte Tradition, und hygienischer, das Krebsrisiko verringere sich BLABLABLA...
Seit wenn ist etwas gutzuheißen, weil es "immer schon so war"... Tiefste Steinzeit!
Und das Argument der Hygiene stimmte vor 3000 Jahren, als sich Normaden in der Wüste wöchentlich bloß einmal waschen konnten.
Und auch das vermeintlich geringere Krebsrisiko widerlegten Urologen bereits mehrmals. Zu sagen, ein beschnittener Penis führe zu geringerem Krebsrisiko wäre ungefähr so, als entfernte man Mädchen aus Angst eines möglichen Brustkrebses vorsorglich Teile ihres Busens. KRANK
Verstümmelung sagst du?
Verstümmelung sagst du? Erzähl mir mehr!
ich kann ihnen
nur vollinhaltlich zustimmen. und muß mich gleichzeitig wundern, dass ihr beitrag nicht längst gelöscht wurde, weil sie eine unangenehme wahrheit aussprechen. man kann an kommentaren weiter nten sehen, wie menschen ticken, die es als freiheit ansehen, ihre religiösitet an kinderkörpern zu manifestiern. ein wort zur behaupteten identitätsstiftenden wirkung der genitalverstümmelung: ich kann herrn beg und herrn kalimero nur empfehlen die brüder karamasov zu lesen, insbesondere den dialog zwischen smerdiakof und kolja (glaub ich).
falls die beiden herren auch lesen was kufar dazu schrieben, was ich aber bezweifle.
bogumil balkansky, kolumnist, dastandard
GENITALVERSTÜMMELUNG
Meine Lieben,
es ist ganz einfach...
1. Das Beschneidung medizinische Vorteile bietet ist ein widerlegtes Konzept aus den 50-ern.
2. In den USA und anderswo widersprechen Mediziner und Selbsthilfeorganisationen seit Jahren der automatischen Beschneidung.
3.Kondome, Wasser und Seife leisten das selbe, wie die behauptete Wohltat der Verstümmelung.
4. Wo es kein sauberes Wasser und Seife gibt, ist das Herumgeschnipsel an Kindergenitalien eine ganz schlechte Idee.
5. Man zeige mir eine Religion die KEIN Problem mit Kondomen hat.
6. Im gegenständlichen Gerichtsfall ist genau das geschehen, was vielen Kindern nach der Verstümmelung geschieht: Blutungen, Trauma, Vernarbungen, Verlust der Libido usw.
7. Einfach als "Argument" das Schimfwort "Bullshit" mit Lach-Emotikon in das Forum zu stellen ist zynisch gegenüber den Opfern. Und eben kein Argument. Man muß sich schon fragen was für ein Mensch so auf das millionenfache Leid von Kindern reagiert, statt wenigstens zu versuchen einen Apologismus zu finden.
8. Am Ende eine Polemik: Was wenn ich an die große einäugige Mutterschildkröte glaube, die alle Welt auf ihrem Panzer trägt und daher fordere zu respektieren, dass ich meinem Kind ein Auge aussteche?
9. Wir empfinden Menschen die Kinder Verstümmeln als Psychopaten - außer sie behaupten es sei religiös, diese Barbarei zu begehen. Wer sonst hat kein Problem damit (Außer Herr Beg und Herr Kalimero?)
Meint Bogumil Balkansky
Alle erwähten Punkte sind
Alle erwähten Punkte sind aussagekräftig genug, insbesondere aber der letzte Punkt!
Es ist schlicht weg ignorant in der heutigen Zeit zu behaupten, dass auch nur irgendeine Form von Gewalt an Kindern zu ihrem Besten wäre.
Mir bricht es das Herz mein Kind leiden zu sehen und da ist nicht nur so eine Floskel, es fühlt sich wirklich so an. Auch wenn es nur einen herkömlichen viralen Infekt hat und wie es dabei üblich ist, nachts um Luft ringt, kann ich es kaum ertragen ihr machtlos zuzusehen ohne etwas unternehmen zu können. Das Mache ich dann auch nicht. Meistens bleibe ich die ganze Nacht halbwach, kontrolliere ständig ob sie eh atmet und wende sämtliche Hausmütterchenrezepte zur rascheren Genesung an. Das was halt die meisten Mütter machen.
Von diesem Standpunkt aus, liegt es ausserhalb meiner Vorstellungskraft, dass es Eltern gibt die sich bewusst dazu entscheiden ihren wehrlosen Kindern unvorstellbaren Schmerz zuzufügen und sie damit sogar in Lebensgefahr bringen. (Bitte keine Relativierungen, wenn auf 1000 Kinder auch nur eines stirbt oder verstümmelt wird ist es noch immer eines zu viel!) Wohlgemerkt ohne medizinische Notwendigkeit.
Ausserdem laufen auf auf der Welt millionen unbeschnittener Männer herum, mir ist aber noch nie zu Ohren gekommen, dass einer an "gammeligen Penis" gestorben sei.
GENAU so sehe ich das auch.
GENAU so sehe ich das auch. Danke.
ach und liebe kollegin amra
haben sie doch die güte ihren lesern auch mitzuteilen, dass das gericht sich mit diesem fall NUR DESWEGEN beschäftigt hat, weil das verstümmelte kind FAST VERBLUTET WÄRE OBWOHL ein arzt die versümmelung fachgerecht vorgenommen hat. sie könnten dann auch den lesern zumuten die volle wahrheit zu erfahren. so wie sie die nachricht transportieren, sieht es wie die willkür von religionshassern aus.
und wenn sie schon fragen wo die religionsfreiheit bleibt, so könnten sie auch fragen wo das recht eines kindes bleibt seine religiösen eltern zu überleben.
im übrigen werden die meisten beschneidungen eben nicht von ärzten vorgenommen sondern von beschneidern, in einer festzeltatmosphäre und unter katastrophalen hygienischen bedingungen und am laufenden band.
auf youtube können sie home movies der stolzen barbaren sehen, die das filmen und dann tuben.
sie können ihren lesern schon auch den hintergrund der barbarei zumuten, die für sie offenbar nicht die frage nach dem kindeswohl aufwirft sondern nur die frage: wo bleibt die religionsfreiheit.
und wo bleibt die freiheit, frei vom einfluß durch religion zu (über) leben ?
ihr BB
Der Tagesspiegel (Auszug)
Unabhängig von der allgemeinen Diskussion ist vor allem ein Beschneidungsritual der ultra-orthodoxen Juden zuletzt massiv in Kritik geraten. Bei der „metzitzah b’peh“ – wörtlich übersetzt: oral-genitale Beschneidung – nimmt der Beschneider den Penis des Babys in den Mund, um Blut aus der Wunde zu saugen. Zwischen 2000 und 2011 wurden dabei allein in New York elf Babys mit Herpes infiziert, zehn mussten im Krankenhaus behandelt werden. Bei zwei Babys kam es zu bleibenden Gehirnschäden, zwei weitere starben. New Yorks Bürgermeister Michael Bloomberg appellierte 2005 an Rabbis, sich von der Praxis zu distanzieren, stieß aber auf Widerstand: Die oral-genitale Beschneidung sei sicher und werde weiter durchgeführt, hieß es.
In Ländern, die hohe medizinische Standards haben, wie Norwegen, Frankreich, Schweden, Finnland, Dänemark, Japan und England, wird heute die therapeutische Notwendigkeit der Beschneidung bei Jungen bestritten. In Ländern wie Großbritannien und Kanada rückten die Krankenkassen längst von der Praxis ab, die Beschneidung zu bezahlen, woraufhin die Zahl dieser Eingriffe drastisch zurückging.
In allen muslimischen Ländern ist die Beschneidung dagegen üblich. In der arabischen Welt wurde sie traditionell mit einem altertümlichen Stein- oder Schiefermesser durchgeführt – meist von einem Barbier, einem wandernden Beschneider, mitunter auch vom Vater. Inzwischen wird der Eingriff aus hygienischen Gründen mehr und mehr von Ärzten und in Kliniken vorgenommen. Abhängig von den regionalen Gepflogenheiten findet er zwischen dem 7. Tag nach der Geburt und der Vollendung des 15. Lebensjahrs statt – und wird als Festtag begangen.
Bitte um einen Kommentar von herrn beg
... oh schon klar: bei toten Babys lautet er: Bullshit mit Lach-Emotikon...
BB
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